Noch einmal- 4fach ROM

Ich nutze in meinen Rechnern meistens 27512 EPROMS mit 4 fach OS. Dazu die Version mit zwei einfachen Schaltern, suche aber schon lange nach solch einer Möglichkeit mit einem Drehschalter.

Nur habe ich leider den passenden Drehschalter noch nicht gefunden. Gibt es eine Quelle mit Bestellnummer (Vorzugsweise bei Reichelt oder Conrad)

Wie wäre es denn mit dem Drehschalter für den RAM-Disk-Typ beim XE Remake?

Der sieht doch gut aus. Hab gleich mal zwei bestellt.

Habe auch gesehen, dass es auch kleine Schiebeschalter gibt die gehen würden, aber Drehschalter find ich besser.

Ja, hatte genau die gleichen Überlegungen. Schiebeschalter ist kleiner und unauffälliger, aber schwieriger bei der Installation.

Die einzigen Schiebeschalter die von der Funktion gepasst haben, haben keine seitlichen Halterungslöscher. Man müsste die also auf eine kleine Platine löten und dann die Platine mit Abstandsbolzen am Gehäuse befestigen.

Da ist das Bohren eines Loches für einen Drehschalter deutlich einfacher. Da der Drehknopf aber schon recht groß ist, muss ich noch einen passenden Platz finden. Möglicherweise an der Stelle des ausgebauten RF-Modulators. Lässt sich vielleicht sogar da Loch für die Antennenbuchse nutzen. Allerdings hatte ich den Platz mal für den späteren Einbau einer Sophia 2 (wenn es sie dann irgendwann mal wieder gibt) DVI Buchse vorgesehen.

Hi,

wieso begeistern sich alle für diesen Wahnsinnsklopper aus dem Amazon-Link (Reichelt hat solche Teile auch). Das Ding ist doch riesengroß.

Da kann man ja genauso gut 2 von denen hier in die Tischplatte integrieren:

https://media.istockphoto.com/photos/high-voltage-switch-on-the-wall-picture-id1227363755

Ich würde ja eher sowas nehmen:

https://www.mouser.de/ProductDetail/CK/CRD10CM0SB?qs=sGAEpiMZZMsqIr59i2oRcqRYKnMi1NTFBfUICNzDY5I%3D

So ein Teil kann man sicher irgendwo hochkant auf der Platine befestigen und dann ein unauffälliges Loch seitlich ins Gehäuse

Was auch schick aussehen könnte sind diese SCSI ID (hoch runter) Schalter (wie im Bild über dem fetten Stecker):

https://tk386.com/k2000_pccard/slides/DSC_0820.jpg

Für ein rechteckiges Loch muß man halt mal ein bischen Geschick und Geduld investieren, Stichwort Schlüsselfeile.

Dafür sieht das (zumindest nach meinem Empfinden) hinterher schöner aus als so ein ins Gehäuse mit einem 10er oder 12er Bohrer reingeprügeltes Loch, um einen Drehschalter mit 6mm Achse einzubauen, wo dann ein Drehknopf draufkommt, den auch ein Elefant mit den Füßen bedienen könnte (sorry, ist etwas übertrieben, weiß ich).

CU, Erhard

Es gibt auch kleine Schiebeschalter und rechteckige LED, die in die Lüftungsschlitze des XL passen. Die lassen sich einfach klemmen und schließen bündig mit der Oberfläche ab. Wäre eine Alternative zum Drehschalter, die keiner Veränderung des Gehäuses bedarf. Bei LED bieten sich zudem Mehrfarb-LED an.

Burkhard schrieb: Lüftungsschlitze sind ja auch dazu da, daß man sich die mit Schalterm und Leuchtmittel zukleistert ...!

Prinzipiell stimme ich dem zu.

Nur in den letzten 30+ Jahren gab es bei mir damit kein Problem, da der passiv gekühlte XL aufgrund seiner überdimensionierten Auslegung keinen thermischen Problemen unterworfen ist. Die größte Lüftungsbremse im A8 ist übrigens das obere Abschirmblech.

Nicht einmal die Sophia 2 schafft da Probleme, obwohl die spätestens nach 45 Minuten Dauerbetrieb so heiß wird, dass man sich am Gehäuse und der Tastatur darüber die Finger wärmen kann.

Die unauffällige Installation von 2 LED und zwei Mikroschiebeschaltern ohne schleifen, bohren und schmirgeln macht sich optisch sehr schön. Und man kann sie ohne Probleme wieder entfernen, was bei Reparaturen oder Umbauten doch von Vorteil ist.

[ot]Ich habe gerade überlegt, ob ich die Startseite der FAZ mit einbinden soll, um den Eintrag auf über eine Seite zu dehnen ... 😁 [/ot]

Hi,

Burkhard schrieb: Die von Dir empfohlenen Codierschalter erfüllen den Zweck hierfür nicht wirklich

nach meinem Kenntnisstand müßte der kleine Drehschalter den Zweck bestens erfüllen, da er wie folgt schaltet (messe ich aber gerne noch mal nach):

0: 00 1: 01 2: 10 3: 11

Er erzeugt also genau die benötigten Bitmuster für die EPROM-Umschaltung.

Burkhard schrieb: Mindestbestellwert für Reichelt

Gibt es den wirklich noch? Müßte ich echt nachschauen, aber ich hab da schon sehr geringe Mengen nachbestellt, weil ich was verpennt oder falsch bestellt hatte ..

CU, Erhard

Hallo Burkhard

Burkhard hat geschrieben: ↑ 27. März 2022 22:53 Mindestbestellwert für Reichelt

😀 😀 😀 😀 😀

Hi,

Burkhard schrieb: Du brauchst ein Teil für 10 Cent und gibst dafür also mehr als 6€ aus?

Wenn es mir die Sache Wert ist, ja !!

Außerdem, schon vergessen (??) 😁 😁 ; es ging um den Mindestbestellwert bei Reichelt . Macht nix, nun kennst Du ihn.

dl7ukk

dl7ukk schrieb: Wenn es mir die Sache Wert ist, ja !!

Sehe ich auch so. 🙂

Zum Glück kann jeder bestellen wo er will und die Bedingungen sind normalerweise auch auf den jeweiligen Homepages ersichtlich.

Man muss halt nur vorher nachgucken und dann für sich entscheiden wo man seine Prioritäten setzt. 😁

Ja, sind gestern angekommen. Sehen ganz gut aus. Werde dann demnächst mal einen verbauen.

Also der Schalter hat 12 Rastungen. Somit wiederholt sich der Schaltzyklus nach jeder 4. Position. So wie hier im Bild zu sehen ist die Belegung. (Habe es nachgemessen):

Das ist leider nicht ganz so wie gewünscht. Ich hätte gerne nur 4 Positionen und nicht die 4 Positionen drei mal. Aber gut, geht trotzdem. Es lässt sich mit dem Schalter also die im ersten Beitrag gezeigte Schaltung genau umsetzen.

Gerade kamen meine bei Alibaba bestellten Schiebeschalter an mit 2x4 Positionen.

Damit kann ich zwar nicht die aus dem ersten Beitrag gezeigte Schaltung aufbauen, aber diese hier:

oder mit LEDs :

Sind zumindest deutlich kleiner als der Drehschalter.

Ja in der Tat, das Befestigen ist etwas schwierig. Eine entsprechende Aussparung sollte man mit etwas Geschick, Geduld und einer guten Feile hinbekommen.

Ich muss mal schauen, ob man den Schalter möglicherweise sogar in einem Lüftungsschlitz unterbringen kann, dann müsste man am Gehäuse gar nichts zerstören.

Hi Friends,

There is something very interesting on the market regarding ROM switcher. Unfortunately it's called "RESET" because one of very usable feature is hard reset without Atari power off. Additional, RESET has four OSs which can be choose by the same reset button dynamically (forgot about switch off your Atari anymore! 🙂 ).

Device is mounted instead original OS ROM IC and needs 7 additional cables. No mechanical switches, no frustrating 🙂 Author: KKrys:

https://atarionline.pl/forum/comments.php?DiscussionID=6357&page=1#Item_28

Hi Pancio,

Sounds great! Thanks for it 😎 !

Cheers, andY

Ja, das sieht interessant aus. Ein paar mehr Informationen wären nicht schlecht:

Wo werden die 7 Leitungen angeschlossen? Wie wählt man das OS aus? Wie bekommt man die OS Versionen auf die Platine programmiert? und natürlich: Was kostet das Teil und wo kann man es bestellen?

Olix schrieb: Ja, das sieht interessant aus. Ein paar mehr Informationen wären nicht schlecht:

Wo erden die 7 Leitungen angeschlossen? Wie wählt man das OS aus? Wie bekommt man die OS Versionen auf die Platine programmiert? und natürlich: Was kostet das Teil und wo kann man es bestellen?

Hi Olix,

also die ROM´S kommen in einen ganz normalen EPROM der dann auf die Platine noch aufgelötet/gesteckt wird. Wenn ich das richtig verstanden habe, schaltet man die OS´se über den RESET-Schalter um (je nach Länge und Häufigkeit des Drückens/ "gedrückt haltens").

Einbauanleitung und Beschreibung siehe Anhang (original in Polnisch, parallel auf English ohne Bilder)

Gtx., andY

Hi,

Hard reset is triggered by RESET KEY (around 1.5s) - you will hear one beep If you push RESET KEY for more than 3 sec, you will hear three beeps - it's means OS changed to next one. When you release RESET just after, you will hear 1-4 beeps related to OS chosen. Really easy and fast... 🙂 OSs are on one EEPROM IC (anyone you want). I'm using it for half a year without any issue. Price? around 40 euro. Will ask author according distribution details if you're interested.

Connections: 1 - keyboard connector: RESET (XE pin 24, XL pin 23) 2 - keyboard connector: OPTION (XE pin 23, XL pin 22) 3 - n.c. 4 - MMU pin 8 5 - GTIA pin 10 6 - keyboard connector (XE pin 20, XL pin 9) 7 - keyboard connector (XE pin 6, XL pin 8) B - PC buzzer (+) C - PC buzzer (-)

Additional option (e.g. built into the interior of ATARI SIO2SD, Sdrive etc.): A - + 5V from the center contact of the power switch 8 - reset-controlled power output (e.g. power supply for built-in SIO2SD, SDrive, etc.

Hi,

The sounds (1-4 beeps) according to chosen OS approaching always just after you switch ON your Atari. If you need to visualize OS by LED you may take/decode signals from most significant A15-A14 bits on the EPROM IC. Of course it's your choice - but if you'll choose mechanical switch, you should consider to some additional elements for debounce the switch (in case, choosing OS during Atari working is not proper and might stuck his work).

Regards, Blazej

You're right. Change OS by using mechanical switches was used from the beginning and working fine but it still needs switch OFF then ON Atari after changes because if you changed OS when Atari running, CPU will proceed bad data from EPROM and has unstable. To avoid this uncomfortable behavior you need to have hard reset feature as additional. Proposed by you method hasn't reset feature after switch OS. That's all. There is nothing bad with using mechanical switch at all, but reset Atari by using power switch is still required...

Hi,

Deutsch ist mir völlig fremd und ich spreche Englisch bei der Arbeit ... Ich schreibe auf Englisch, weil kein Weim oder ein automatischer Übersetzer etwas verdrehen wird. Wahrscheinlich ist das Übersetzen vom Englischen ins Deutsche per Google Translator für Sie verständlich - wenn nicht - können Sie immer fragen 🙂

I'm hardware engineer and I'm always worry about so old hardware like Atari. The failure might happen when you switching ON/OFF your computer so often, so I trying to avoid this kind of cause. In case when you have implemented COLD RESET, you don't need to switch the Atari OFF then ON anymore. Of course shown by you HARD RESET (http://www.b-pahl.de/atari8bit/Computer/Reset-Computer.gif) is very good solution but you should have additional button mounted on Atari case... I don't like Atari with many switches, holes and buttons 🙂 I prefer original case 🙂

According chosen OSs, it's very good set. I've pretty the same... QMEG is very useful where you need do something on low software level (e.g. change some data in memory), copy disk and many more. OS with HIAS's modification is very useful too - works perfect with my SIO2SD as well as with SIO2PC (around 115kb/s) .

My choice is little different... I've XEGS OS instead old OS because of a few game made for XEGS OS only...

This is only my point of view, you will do OS charger as you want. My intention was to show that somebody developed it without any mechanical parts and without case destruction.

Regards and Happy Easter, pancio

.

Burkhard schrieb: Was spricht eigentlich dagegen, das OS NACH dem Ausschalten - bzw. vor ersten Einschalten - umzuschalten. Man schaltet den Computer doch an, um etwas bestimmtes daran zu tun und dann kann man doch erst das dazu am Besten geeignete OS wählen, bevor man den XL startet. Aber man könnte auch einen Hardware-Reset mit einplanen: ...

Einen Hardware-Reset einbauen ist eine Lösung. Vielfach mit einem gepatchten OS gemacht. Ist aber nicht zwingend, denn:

Man kann einen Kaltstart auslösen, die RESET-Taste festhalten, mit mechanischen Schaltern das OS umschalten und dann die RESET-Taste loslassen. Kaltstart aus BASIC oder DOS heraus erwirken sollte hinlänglich bekannt sein.

Auch das Einbauen eines Kaltstarts per Tastenkombi oder Reset in eigene Programme ist kein Hexenwerk.

Manche externe Hardware bringt diese Funktion mit - z. B. IDE+.

Nur mal am Rande erwähnt: Das häufige Aus- und wieder Einschalten der alten Hardware ist eine ziemliche Tortur für die Geräte. Ich vermeide das, wo es nur geht.

GoodByteXL schrieb: Man kann einen Kaltstart auslösen, die RESET-Taste festhalten, mit mechanischen Schaltern das OS umschalten und dann die RESET-Taste loslassen.

Danke, genau das mache ich schon seit Mitte der 80er so.

Wenn man zweimal umschaltet kann man damit auch einen Kaltstart mit demselben OS veranlassen: RESET festhalten, OS umschalten, RESET kurz loslassen und dann RESET nochmal festhalten, OS zurückschalten, RESET loslassen Bingo

Very good hint! I didn't realize about that.. and never use so easy method. Simple and powerful solution. Good to know 🙂

Burkhard schrieb: wenn ich ein Maschinnensprache-Programm (Meist ein Spiel) verwendet hatte und will es beenden und die Computersitzung aber noch nicht abbrechen, wurde mit der RESET Taste ein Neustart ausgeführt.

Blöd nur, wenn der Programmierer (oder das DOS) sich die Mühe gemacht hat, das Programm resetfest zu machen. Dann resetest du dir die Finger wund. 😁

Ist halt wie mit allen supereinfachen Lösungen: Klappt nur wenn die Randbedingungen stimmen.

Im BASIC reichte ein "B.", um eineen Neustart zu erzewingen, oder (umständlicher) "POKE 580,1".

Yep, klappt auch super - solange BREAK nicht unterbunden ist. 😎

je nachdem was für LEDs Du verwenden willst, könnte 3K3 schon ok sein, gerade die blauen oder weissen sind eher ne Raumbeleuchtung bei unter 500Ohm! Sollen die nur als Kontrollanzeige dienen und nicht blenden, habe ich sogar schon Werte bis 10K genommen. Es gibt auch superhelle rote,gelbe und grüne, da würde das gleiche gelten. Für "normale" LEDs sollten 330-470 Ohm ok sein. Musst Du ausprobieren!

(Wenn eine Rote LED dann aber orange leuchtet und süsslich riecht, war der Widerstand zu gering 🙂 )

pancio schrieb: There is something very interesting on the market regarding ROM switcher. Unfortunately it's called "RESET" because one of very usable feature is hard reset without Atari power off. Additional, RESET has four OSs which can be choose by the same reset button dynamically (forgot about switch off your Atari anymore! 🙂 ).

Ich kann die Hardware nicht finden, aber Lotharek bietet etwas an das genauso so zu sein scheint. Und mit 13€ ist es recht günstig. Ich brauche eine Handvoll davon ... 😉 Gibt es einen Unterschied zum Reset1 oder kann ich bei Lotharek zuschlagen?

EN: I could not find that hardware, but Lotharek offers something that looks like the same thing. And with like 13€ it´s quite cheap. I need a handful of them... 😉 Is there a difference to Reset1 or can I go for Lotharek?

https://www.lotharek.pl/productdetail.php?id=394

Wenn ich das richtig sehe, kann das Lotharek Teil nur zwei OS schalten und die sind vorbelegt. Ich kann nicht sehen, ob man das Teil auch selbst mit anderen OS bespielen kann.

Ist es nicht möglich, das ROM-Umschalten rein softwaretechnisch zu lösen? Also, ein OS was nur ein Menü zur Verfügung stellt, dass dann die entsprechenden ROMs zur Auswahl anbietet und ggf. das ROM-Management übernimmt? Also, dass ROM-Mapping übernimmt? Das muss das ROM von Lotharek doch auch machen. Wenn Reset gedrückt (auch so eine Art Menü), wird die ROM-Startadresse auf das zweite ROM gelegt und sonst auf die Adresse des Ersten. Er hat in dem Video auch ein vierfach-OS-ROM erwähnt (nächste Version). Mir würde es nicht sehr gefallen ein Loch in meine Lieblinge zu bohren, um das OS wechseln zu können. Unsere aktuelle Lösung bzgl. Tastatur in die Luftschlitze zu klemmen ist gut - aber bohren bitte nicht.

Hallo!

Klingt, als wenn Du die U1MB beschreibst.... 😉

Grüße Janko

BöserWatz schrieb: Ist es nicht möglich, das ROM-Umschalten rein softwaretechnisch zu lösen? Also, ein OS was nur ein Menü zur Verfügung stellt, dass dann die entsprechenden ROMs zur Auswahl anbietet und ggf. das ROM-Management übernimmt? Also, dass ROM-Mapping übernimmt? Das muss das ROM von Lotharek doch auch machen. Wenn Reset gedrückt (auch so eine Art Menü), wird die ROM-Startadresse auf das zweite ROM gelegt und sonst auf die Adresse des Ersten. Er hat in dem Video auch ein vierfach-OS-ROM erwähnt (nächste Version). Mir würde es nicht sehr gefallen ein Loch in meine Lieblinge zu bohren, um das OS wechseln zu können. Unsere aktuelle Lösung bzgl. Tastatur in die Luftschlitze zu klemmen ist gut - aber bohren bitte nicht.

Doch, gibt es und funktioniert auch! Ich habe es einfach "BIOS" genannt, ist aber noch nur ein Prototyp in meinem Bastelrechner, aber ich kann per Software zwischen 4 OSsen umschalten. Ist auch schon ausgelegt für bis zu 16 OS und 16 Basic ROMs. Einige andere "Schalter" sollen noch rein wie z.B. Speichererweiterung ein/aus, Stereo/Mono usw. Die Platine ist so wie sie jetzt ist aber nicht so gut passend. Und das Assemblerprogramm hatte ich mit dem Bibo-Assembler geschrieben, muss noch für WUDSN konvertiert werden.

Das ganze läuft übrigens in einem gepatchten OLD-OS, dem BIOS-OS. So konnte ich mir etliche Routinen ersparen wie die Grafikausgabe, DLI usw.

gesteuert wird das von dem kleinen Chip, ein Xilinx 9572 PLD.

Aufgerufen wird das BIOS entweder beim Rechner einschalten oder wenn im laufenden Betrieb START-SELECT-OPTION und RESET gedrückt werden. Nach dem BIOS ist es immer ein Kaltstart.

Ich hoffe, daß ich bald mal dazu komme, die fertig zu machen!

Cooles Projekt. Unbedingt dranbleiben !

Ja, das mach ich auch.

Da ich ich es schonmal hinbekommen habe, den Bibo-Assembler-Code in WUDSN zu übertragen und das kompelierte ROM im Altirra auch läuft, gibt das Ansporn das kleine Projekt zu beenden. Weiter damit gehts hier: https://abbuc.de/forum/viewtopic.php?f=3&t=3889

kein Problem, wenn erwünscht!